21.01.2025 | События

​

Фото: Оксана ЗУЙКО

 

Вячеслав Никонов уверен, что с Трампом будет работать сложнее, чем с Байденом

Первый замглавы Комитета Госдумы по международным делам, внук сталинского наркома Молотова – с политобозревателем «КП» Гамовым

 

- Вячеслав Алексеевич, первый вопрос – об инаугурации, прежде всего, об инаугурационной речи Трампа. Как вы ее расцениваете?

 

- Речь, действительно, была достаточно необычная. Прежде всего, потому, что президент, вступающий в должность, так много внимания уделил предыдущей администрации и ее провалам. Обычно об этом не говорят. Обычно говорят о величии Америки, о ее планах и перспективах светлых. Трамп много времени посвятил критике Байдена. Причем надо было видеть лицо Байдена во все это время. В этом, я думаю, было, прежде всего, необычное содержание речи.

 

Что касается «Америка превыше всего», да, здесь, я думаю, Трамп превзошел своих предшественников, да и самого себя – золотой век Америки начинается сейчас, Америка превыше всего, Америка будет более исключительной, чем когда-либо, сегодня день освобождения Америки, меня спас Бог, чтобы я сделал Америку великой. Вот это все прозвучало чрезмерно пафосно даже для инаугурационной речи, я бы сказал.

 

Трамп дал понять, что ему, в общем-то, по большому счету, все равно, что будет происходить с остальной частью мира, кроме западного полушария, где у него обширные планы, которые он уже озвучил, и в отношении Панамского канала, и Мексиканского залива. Мексиканский залив уже для Америки переименован. Потому что вчера была не только инаугурационная речь, но и сотни указов весьма и весьма интересного свойства, которые Трамп подписал.

 

- В речи не было сказано ни о России, ни об Украине, а только о любимой Америке.

 

- Что касается России и Украины. Да, в инаугурационной речи это не прозвучало, но прозвучала мысль о том, что не нужно было ввязываться в те или иные внешнеполитические ситуации, и он не собирается дальше наращивать количество конфликтов, в которых участвуют Соединенные Штаты Америки. Только в таком контексте это прозвучало и в контексте того (это уже было при подписании указов), что Соединенные Штаты будут отказываться от помощи другим государствам, если это не соответствует национальным интересам американцев. Я еще точно не видел текст указа, но, судя по всему, это касалось и Украины тоже.

 

- А если бы мы вчера увидели лицо Зеленского, которого, несмотря на три его попытки, не позвали на инаугурацию, даже рядом он не смог постоять? И Украина не прозвучала. Я думаю, там было бы лицо еще более удивленным и обескураженным, чем у Байдена.

 

- Да ну что вы! Нет, Зеленский бы сидел с открытым ртом и аплодировал каждому слову Трампа. У меня в этом нет сомнений. Это человек, который переобувается на лету, и он знает, кто хозяин. Поэтому он вел бы себя как лояльная собачка большого хозяина. Я уверен, что это было бы именно так.

 

- За несколько часов до инаугурационной речи прозвучало заявление Владимира Путина на Совбезе. Он буквально сказал: безусловно, мы поздравляем избранного президента Соединенных Штатов Америки с вступлением в должность. В общем, теплые слова в Кремле подобрали в адрес Трампа. Как вы этот сигнал расцениваете, который подал президент?

 

- Особенно теплых слов я, честно говоря, не услышал. Путин действительно поздравил Трампа с инаугурацией, вступлением в должность, заявил о том, что мы готовы к диалогу, но, естественно, с учетом, прежде всего, наших интересов. Вот именно учета наших интересов я пока не услышал ни от Трампа, ни от тех людей, которые будут определять его внешнеполитическую повестку дня, хотя эти люди достаточно разговорчивые. Особенность внешнеполитической команды Трампа как раз заключается в том, что и советник по национальной безопасности (Майк Уолтц), и госсекретарь (Марко Рубио) – люди из политики, тогда как у Байдена это были карьерный дипломат Блинкен, ну, и ученый, ставший бюрократом, Салливан. Здесь же и Рубио, и Уолтц – это люди из политического мира, очень жесткого, которые, безусловно, будут гораздо более красноречивые, более настойчивые, у них будет еще и своя повестка. Так что с ними мы еще тоже намаемся.

 

- Что известно о позиции этих назначенных Трампом лиц по отношению к России?

 

- Повестка пока что заключается в том (то, что мы слышим от Рубио и Уолтца в отношении России и Украины), что «давайте, быстро прекращайте огонь и начинайте разговаривать». Это, естественно, для нас является довольно странным посылом. Пока что ничего из того, что можно было бы использовать для конструктивного диалога с Америкой, я, честно говоря, не услышал.

 

Что же касается Трампа, при подписании указов он заговорил об Украине, и заговорил в том смысле, что Соединенные Штаты слишком много денег потратили на эту страну, на 200 миллиардов больше, чем дала Европа, хотя это конфликт, прежде всего, Европы. Поэтому Европа должна пойти на то, чтобы увеличить свои военные расходы до 5% ВВП (сейчас это 2), то есть более чем удвоить их. И взять на себя ту нагрузку, которую несли Соединенные Штаты. То есть речь не идет о том, чтобы прекратить поддержку Украины. Речь идет о том, чтобы поддерживали ее (прежде всего материально) европейцы, а не американцы.

 

- Не могу не спросить о тех сигналах, которые еще до инаугурации шли из Вашингтона в Москву, о том, что готовится телефонный звонок Трампа Путину, и что над этим работают не только в Вашингтоне, но и в Москве, хотя Москва это не подтверждает. Как бы вы эту коллизию прокомментировали, насколько она для нас оптимистична?

 

- Я вообще никакого оптимизма в связи с инаугурацией Трампа не испытываю в принципе. Да, наверное, он дал поручение своим людям, сказал: давайте, после моей инаугурации я поговорю с Путиным. Но до Москвы пока этот сигнал не дошел. Насколько мне известно, никаких предварительных разговоров не было. Когда начнутся, об этом будем говорить. У нас даже посол еще не доехал до Вашингтона, хотя уже, в общем-то…

 

- Пора.

 

- …кандидатура уже была утверждена в нашей стране.

 

- Давайте напомним кандидатуру нашего посла в США.

 

- Я не буду этого делать.

 

- Я вас понял. Вдруг что-то поменяется? Ну, и завершающий вопрос. Прогнозы. Как дальше будет в мире, на планете, в галактике после прихода Трампа?

 

- Ну, я не думаю, что галактика сильно изменится от прихода Трампа, а мировая политика меняется сейчас гораздо в большей степени на полях специальной военной операции, чем в кабинетах Белого дома. Поэтому будем смотреть за тем, что происходит у нас, как наши бойцы решают задачи СВО и тем самым резко меняют геополитическую ситуацию. Ну, а что будет у Трампа… Судя по всему, он испортит отношения с союзниками, я думаю, не фатально. У него будет действительно очень сложный диалог с Китаем, он попытается давить на Китай, но это вряд ли пройдет. Можно ожидать обострения на Ближнем Востоке. Потому что, конечно, администрация насколько антикитайская, настолько и антииранская. Ну, и я жду очень жестких отношений с Россией. Причем для нас это будет сложнее. Если с Байденом просто не было никакого диалога, то здесь диалог, очевидно, будет. Значит, американцы будут у нас висеть на руках, мешая нам решать задачи СВО. Поэтому я считаю, что эта администрация для нас даже будет сложнее, чем администрация Байдена.

 

- Тем не менее, новости хорошие из зоны СВО идут, и дай бог, чтобы их было больше и чаще.

 

- Понимаете, это действительно так, новости хорошие, и дай Бог, чтобы их было больше, но администрация Трампа сделает абсолютно все для того, чтобы лишить нас победы. Ясно, что надо идти вперед и исходить из того, что наши интересы мы отстаиваем сами.

 

- И потом, наше дело правое, враг будет…

 

- Наше дело обязательно правое, и враг обязательно будет разбит.

 

- И победа будет за нами. Спасибо огромное, Вячеслав Алексеевич.

 

 

Александр ГАМОВ

Обозреватель

 

Источник